Сборщик RSS-лент

Автор: Robert
Добавлено: 12 11 2016 03:58 (GMT 6)

Можно задавать вопросы, но можно ли получить ответ, если не веришь тому, кто отвечает?

Любой ответ, в конечном итоге, основан на догме, аксиоме, которая не требует доказательств.

Если нет авторитета, которому можно верить, то авторитетом становишься ты сам. Верь себе! Поступай, как должно. И пусть будет, что будет. Для самого себя ты всегда знаешь, как надо поступить.

makeev писал(а): Это тебе не религия, где за все твои поступи отвечает Бог!
Почему Бог должен отвечать за твои поступки? Перед кем должен отвечать Бог? Кто может судить Бога? Не много ли мы на себя берём?

А перед кем ты отвечаешь, если нет Бога? Ведь осудить может что-то, что выше тебя? А ты не веришь, что есть что-то высшее.



PS. Думая, что в три часа ночи лучше не дискутировать
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь 2.0" (Уфа)

Автор: makeev
Добавлено: 12 11 2016 01:52 (GMT 6)

Robert писал(а): Живите долго и с любовью - вот ваше предназначение
"Блажен, кто праздник жизни рано оставил, не допив до дна бокала полного вина" - мнения тут различны.
Принимай любые решения и - выкидывайся на берег, ломайся на перекатах, ложись на дно, ищи фарватер - свобода решений тебе полная.
Свобода это твоя ответственность. Это тебе не религия, где за все твои поступи отвечает Бог!
_________________
Делай что должен, и будь что будет.

Автор: Robert
Добавлено: 12 11 2016 00:44 (GMT 6)

makeev писал(а): Нас кинули в реку жизни без указания фарватера.
Трудно быть Богом. Знать фарватер и куда плыть. Но не слишком ли мы много о себе думаем? Не слишком ли много требуем?

С другой стороны, почему всегда ждём и ищем указаний. Мы рабы? Не можем принимать решений? Кто, если не мы, определяем, куда плыть?

Я уже сказал для чего и зачем! Почему никто меня не послушал? Я знаю истину! Чего же вам ещё не хватает?

Живите долго и с любовью - вот ваше предназначение, вот ваш фарватер, вот для чего вы созданы! Остальное - не ваш уровень.

Смерть - это возможность нового. А новое - это и есть жизнь.
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь 2.0" (Уфа)

Автор: makeev
Добавлено: 11 11 2016 23:56 (GMT 6)

Про людоедство - это правда из другой оперы. Пусть поговорят, кому интересно, где-нибудь, кому кажется это актуальным.
А по теме - ну да. Перезагрузка, матрица, эксперименты высокоразвитых инопланетян, бунт роботов и т.п. и всякие прочие фантазии, они же нисколько не отвечают на вопрос: Зачем? У них-то, "высокоразвитых", тоже должен быть этот вопрос: ЗАЧЕМ? Жизнь-то коротка, смерть чаще всего неожиданна... И вот конец, и ты как дурак оказываешься где-то в отбросах. Жил не так, делал не то, ценил всякую фигню, добивался всякой ерунды. Даже если не унижался, не подличал, не предавал, не крал и т.п. - просто фигнёй занимался, просто несло тебя...
Как мы живём? Когда-то был такой вид сплава леса: по весне, по большой воде, сбрасывали в реку заготовленные брёвна и они плыли как придётся до запани. Какую-то часть выбрасывало по берегам. что-то ломало на перекатах, что-то просто тонуло, а что-то и доплывало до места. Сейчас так не делают: большой процент потерь.

У меня такое чувство, что с людьми это продолжается и сейчас. Нас кинули в реку жизни без указания фарватера. Кто потонет, кого поломает - ну кому как повезёт... А ведь кто-то доплывёт! Как?
_________________
Делай что должен, и будь что будет.

Автор: Robert
Добавлено: 11 11 2016 14:48 (GMT 6)

igor_sosnin писал(а): мне проще одним днем....(без ночевки)....Днем по работе что нить придумаю. вечером к вам в кафе....в 23-24 выехать домой (это нормально)
Поэтому говорите когда есть возможность с вами встретиться..... и решим
Ситуация понятна. Что-нибудь придумаем. Предварительно, получается так, встреча в кафе в среду 23 ноября до 23-х часов, ночёвка (поищем где и как), днём в четверг сам планируй, вечером концерт в БВ. Напишу позже, вероятно во вторник (15 ноября) ночью. Обсудим у себя.. Готовься!
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь 2.0" (Уфа)

Автор: igor_sosnin
Добавлено: 11 11 2016 14:23 (GMT 6)

Robert писал(а): А, Игорь?
Привет. Да, 24 ноября обязательно буду на ПП.
по поводу 23 числа.....это ж и ночевку нужно придумать и целый день четверга куда то деть (что-то полезное придумать)... я же иногородний ......
2 вопроса:
- по каким дням вы встречаетесь в кафе традиционно....
и
- до которого часа засиживаетесь?

мне проще одним днем....(без ночевки)....Днем по работе что нить придумаю. вечером к вам в кафе....в 23-24 выехать домой (это нормально)
Поэтому говорите когда есть возможность с вами встретиться..... и решим
_________________
Обязательно встретимся в третьи выходные июня. www.festlm.ru

Автор: Robert
Добавлено: 10 11 2016 21:30 (GMT 6)

Любопытная штука - жизнь. Где и как витают мысли и идеи?

Извиняюсь за личные подробности, но сегодня ходил в баню. Сижу после парной, отдыхаю, никого не трогаю, а мужики рассуждают о жизни. Слышу, что мы все в матрице, в компьютерной симуляции. Ничего себе, думаю, мужики какие-то посторонние, а мы на эту тему на форуме спорим. Молчу, киваю. Удивляюсь!

Из нового, что услышал, это то, что в 2012 году была перезагрузка. Поэтому и войны на Ближнем Востоке, переворот в Киеве, Брексит и победа Трампа. Дальше не дослушал - мыться пошёл.

Вот так и живём - и спрятаться некуда!


Про "людоедство" спорить не буду. По закону "окна овертона" лучше не упоминать эту тему ни в положительном смысле, не в отрицательном. Табу нельзя снимать.
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь 2.0" (Уфа)

Из же Елены Касьян http://pristalnaya.livejournal.com/132320.html

Первой в автобус вошла Римма. Она была очень бледная, очень. Водитель выдал ей билет и улыбнулся. Она даже не взглянула на него, прошла в конец салона и бессильно упала в кресло. Ныл шра...

Автор: Котяра
Добавлено: 9 11 2016 21:19 (GMT 6)

Про людоедство.....
Высоцкий плаая с Гарагулей, побывал в Полинезии. Спросил у смотрителя музея почему в Полинезии так поздно были приняты законы против канибализма? Тот ответил:
- Ну это во первых проблема питания, пойдут войной друг на друга настреляют сколько надо и успокоятся. А у вас же тоже была большая война?
-да.
- И сколько погибло?
-Несколько миллионов.
-И что всех съели?
-Нет, закопали.
-А зачем тогда воевали?


Фокус в том что на каждого живого существа есть свой хищьник, акромя человека, что-б не было доминирования. И до сих пор самое гармонично развитое общество - дикари каннибалы...... Ни разу за всю историю ни одного изнасилования, никаких извращений сексуальных, никакого вреда от них окружающей природе и никакого воровства. Цивилизованные люди много всяких глупостей и идиотизма напридумывали... Особенно мораль, хотя сами на неё плюют. ))))))

7 сентября 2016 года Краснодарский Краевой суд назначил наказание Юрию Устинову по ст. 134 и ст.135 УК РФ в виде лишения свободы на 6 лет с отбыванием в колонии-поселении.
Так что пригласить его на Малину навряд ли получится.

Автор: Robert
Добавлено: 9 11 2016 14:46 (GMT 6)

Судя по афише, 24 ноября в БВ будет вечер "Песни путешествий". Думаю, Игорь Соснин там будет. А может он готов в среду вечером 23 ноября прийти в кафе и песни попеть в свободном стиле?

А, Игорь?

Это и не концерт, и не обязательно сцена. Может по очереди - песню мы, песню от Соснина? Может и петь не будем - о жизни поговорим? Не знаю пока. Не знаю, свободно ли будет кафе, но уточню, когда определимся. Думаю, с 19-ти до 22-х проблем не будет.

Приглашаю через форум - почему-то так проще. Да и другие могут прочитать и сделать свои выводы. Может предложить что-то своё?
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь 2.0" (Уфа)

Автор: ВераНиКа
Добавлено: 9 11 2016 11:13 (GMT 6)

Robert писал(а):
Мне любопытно, правила морали вложены в человека на уровне инстинктов или выработаны человеком в процессе развития общества?

Ну, возьмем для примера запрет одному человеку съесть другого ))). Даже если очень хочется есть. ))) Это на сиюминутное выживание одного человека (подпрограммы "человек"), но на выживание ли главной ПРОГРАММЫ (программы "общество" или "человечество")?

Допустим, разрешено людоедство. Вот так - взяли и разрешили. Все едят всех. Ну, съели самые сильные физически самых слабых - детей, конечно, в первую очередь... стариков... Остались физически сильные. Теперь в среде этих здоровых и физически сильных начнется... то есть, продолжится... людоедство. Короче, конец ПРОГРАММЕ.

Теперь второй вариант. Людоедство запрещено. Даже если ты самый физически сильный и очччень голоден. ) Нельзя, и все тут. Что делать тогда? Думать. Думающие, творческие люди есть? Есть. Приручить дикую козу! Смастерить железный наконечник! Вывести урожайный сорт! Вот и сам мыслитель жив и накормлен, и общество живо и процветает (то есть, ПРОГРАММА).

Пример примитивный, но схема, думаю, правильная.

И, кстати, прослеживается связь с современностью... и с двумя противоположными идеологиями: фашизмом и коммунизмом.

Первая за людоедство... один народ разрешает себе есть другие народы. Особенно тех, кто может составить конкуренцию. Да съесть этих умников, и всех делов-то! Кто сильнее физически, тот и прав.

Вторая – против людоедства одной программой другой программы, за предоставление равных условий для развития каждой.
А разрушители - это такие вирусы.

Автор: Robert
Добавлено: 9 11 2016 07:37 (GMT 6)

ВераНиКа писал(а): Подозреваю, что и мораль направлена тоже на выживание ПРОГРАММЫ.
С этим не спорю.

Мне любопытно, правила морали вложены в человека на уровне инстинктов или выработаны человеком в процессе развития общества? Такое впечатление, что мораль появилась не более, чем 5000 лет назад. И передаётся не биологически по наследству, а через общественные связи. И огромную роль играет религия, которая впервые упорядочила моральные правила.

Если искать аналогию с искусственным интеллектом, то мораль - это самоизменяющийся код, а не исходная программа. Это то, что придумало само человечество. А может и не так?

Я к тому, что может ли человечество взять ответственность за своё будущее? Или всё ещё живёт только по инстинктам? По технологическим возможностям мы уже можем уничтожить сами себя. Несколько человек, сошедшие с ума, могут уничтожить планету. Что и как их может ограничить?
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь 2.0" (Уфа)

Автор: ВераНиКа
Добавлено: 9 11 2016 06:32 (GMT 6)

Robert писал(а): Для меня интереснее, как формируются правила морали.

Нужно взять какое-нибудь одно правило, которое есть у всех или многих (народов, стран), и рассмотреть. Остальные все правила будут подобны. Подозреваю, что и мораль направлена тоже на выживание ПРОГРАММЫ. )

В сентябре в Москве был проведен благотворительный концерт  в помощь Юрию Устинову

Давно хотела с вами поделиться этой записью

Часть первая:


Часть вторая:

С новым годом, уралбарды!!))

Автор: Robert
Добавлено: 9 11 2016 01:30 (GMT 6)

Котяра писал(а): Искусственный интеллект может только то, что в него заложено... Он не думает, а лишь просчитывает варианты, играй Каспаров нестандартно - он бы выиграл! А он играл так как привык, то есть вполне предсказуемо и просчитываенмо.
Не буду спорить - для меня это не принципиально. А программированием когда-то занимался профессионально. И сейчас работаю близко с информационными технологиями. И в шахматы когда-то играл на уровне первого разряда. Останусь при своём мнении.

Котяра писал(а): Матрица... Ещё Терминатора вспомни. ))))) Там тоже ИИ рулит.
Терминатор - это просто боевик для школьников. В фильме нет ни философии, ни морали. А "Матрица" отражает некоторые философские подходы того времени, когда фильм создавался.

Котяра писал(а): Самая филосовская вещь о ИИ и людях это игра компьютерная Масс Эффект
Не играю уже давно в компьютерные игры. Времени нет. Думаю, скоро люди сумеют запрограммировать игру, которая будет максимально приближена к развитию человечества. Пока ресурсов не хватает. Но и сейчас строят разные модели поведения при тех или иных условиях. Всё это и страшно, и любопытно. Слышал мнение, что искусственный интеллект не поработит людей, а даст возможность человечеству выжить.


Не важно всё это.

И разговор начинался не об этом. Для меня интереснее, как формируются правила морали. Эти алгоритмы кажутся сложнее, чем жизнь в биологическом понимании.
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь 2.0" (Уфа)

А почему бы, сосбсна, и нет? Копейка - дружбу сбережёт!

Автор: Котяра
Добавлено: 9 11 2016 01:15 (GMT 6)

А вообще Роберт........ Самая филосовская вещь о ИИ и людях это игра компьютерная Масс Эффект.....Там 3 части, но каждая продолжение предидущей...... Вот реально очень интересная концепция ИИ и людей и некоторое понимание куда внезапно с планеты земля делись более высокоразвитые цивилизации Лемурии и Атлантов....... Постройки их остались а самих как корова языком слизнула... Даже трупов нет, и костей........