Сборщик RSS-лент

Автор: Robert
Добавлено: 2 04 2022 14:27 (GMT 6)

makeev писал(а): Ну да, конечно. Честь, благородство, совесть - общие слова. Пустяки, фигня, фуфло.Понятно.
Вот именно, не надо эти слова превращать в фуфло! Пытаясь заполнить ими пустоту, если нечего сказать.

makeev писал(а): А про "Атлантов" - вообще-то это стихи о людях, на которых держится мир.
makeev писал(а): И вот приходит стихоплёт, который никому не интересен, которого никто не читает и желает таки обратить на себя внимание.
Это про Городницкого, что ли? Это Городницкий использует образ Атлантов, чтобы себя показать? Это ему надо к чему-то прилепиться, чтобы засветиться? Что за чушь?

Как уже говорил, спорить с верующими и фанатами бесполезно - ничего не докажешь. У них нет логики, есть лишь слепое преклонение. Трогать Городницкого - это кощунство. В этом вся критика!
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)

Автор: makeev
Добавлено: 2 04 2022 12:59 (GMT 6)

Ну да, конечно. Честь, благородство, совесть - общие слова. Пустяки, фигня, фуфло.Понятно.
А про "Атлантов" - вообще-то это стихи о людях, на которых держится мир. Кто-то мир разрушает, а кто-то его удерживает - вечное противостояние. И вот приходит стихоплёт, который никому не интересен, которого никто не читает и желает таки обратить на себя внимание. "Пародия" - обычный способ прилепиться к реальному таланту, хоть как-то засветиться. В принципе ничего дурного. Но вот кого ему хочется обсмеять? Тех, кто мир разрушает, или тех, кто его удерживает от разрушения?
Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя!
_________________
Делай что должен, и будь что будет.

Автор: Robert
Добавлено: 2 04 2022 01:38 (GMT 6)

makeev писал(а): Над честью, над благородством, над совестью и т.д - а почему бы и не усмехаться?
Общие слова. За всё хорошее против всего плохого.

Нельзя ли конкретнее? Без пустых лозунгов? Что не нравится в стихах, связанных с песней "Атланты"? Может это лишь личное мнение и не надо брать на себя роль конечного судьи?

Однако, мне так же интересно, что хотел сказать автор стихотворения - пародии? Может ему лень нам, глупым, это объяснять? Знаю многих авторов, которые не могут объяснить, для чего написали стихотворение. Мол, сами понимайте? Но тогда стоит ли обижаться?

Каждый по своему понимает. Для некоторых стихотворение - это одно и то же, что в подъезде пописать. И этим некоторым плевать, что, скорее, они сами занимаются непотребным, придумывая такие эпитеты? Они же этого не понимают и не поймут? Напачкали - и ходят гордо.
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)

Автор: АндрейМ
Добавлено: 2 04 2022 01:02 (GMT 6)

Альмир писал(а): makeev писал(а): Я спрашивал над чем Вам, а не кому-то, нужно было посмеяться в стихотворении "Атланты" Городницкого? И с какой целью? Просто так? Мы часто видим, как люди измажут стены в подъезде или на улице, затопчут клумбу с цветами, сломают скамейку в парке - просто так. Невыносимо им видеть красоту, инстинктивно хочется запачкать. Дело обычное.
Читаем книгу - видим фигу.

А может вы не умный? Сумасшедший? Альмир ты пошёл против батьки,это перебор

Автор: АндрейМ
Добавлено: 2 04 2022 00:25 (GMT 6)

https://www.youtube.com/watch?v=yjAjH8eyUes

Автор: makeev
Добавлено: 1 04 2022 23:56 (GMT 6)

"Усмехаться" можно над чем угодно. Над честью, над благородством, над совестью и т.д - а почему бы и не усмехаться? Почему бы и не пописать в подъезде или не измазать стены в лифте и не поджечь кнопки? А просто так, "видение своё" такое. И это не хамство, не низость, а "пародия комического эффекта". Когда некие граждане срут в подъезде, то скорее всего они испытывают не драматические метания души, а именно усмехаются.
_________________
Делай что должен, и будь что будет.

Автор: Robert
Добавлено: 1 04 2022 01:12 (GMT 6)

Есть и такое определение:

Цитата: Пародия — произведение искусства, имеющее целью создание у читателя комического эффекта за счёт намеренного повторения уникальных черт уже известного произведения в специально изменённой форме. Говоря иначе, пародия — это «произведение-насмешка» по мотивам уже существующего известного произведения.

Так над чем усмехается автор обсуждаемого произведения?
Своё видение написал в предыдущем комментарии.
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)

Автор: makeev
Добавлено: 31 03 2022 21:49 (GMT 6)

Robert писал(а): Как-то придумывал пародию на песню "Акула" Козловского.
Пародия - Википедия
https://ru.wikipedia.org › wiki › Пародия
-греч. ᾠδή «песня») — вид комической стилизации, целью которой является высмеивание имитируемого объекта, которым может быть и произведение искусства, и ...
‎Литературные пародии · ‎Музыкальные пародии · ‎Эстрадная пародия.
Смеяться конечно можно хоть над чем. Однако: "скажи над чем ты смеёшься, и я скажу кто ты".
_________________
Делай что должен, и будь что будет.

Автор: makeev
Добавлено: 31 03 2022 21:48 (GMT 6)

Robert писал(а): Как-то придумывал пародию на песню "Акула" Козловского.
Пародия - Википедия
https://ru.wikipedia.org › wiki › Пародия
-греч. ᾠδή «песня») — вид комической стилизации, целью которой является высмеивание имитируемого объекта, которым может быть и произведение искусства, и ...
‎Литературные пародии · ‎Музыкальные пародии · ‎Эстрадная пародия.
Смеяться конечно можно хоть над чем. Однако: "скажи над чем ты смеёшься, и я скажу кто ты".
_________________
Делай что должен, и будь что будет.

Автор: makeev
Добавлено: 31 03 2022 21:41 (GMT 6)

Альмир писал(а): А может вы не умный? Сумасшедший?
Может быть. А вообще отвечать наездом на личность оппонента это конечно признак слабости. По существу сказать нечего. Примите соболезнования!
_________________
Делай что должен, и будь что будет.

Автор: Robert
Добавлено: 31 03 2022 11:00 (GMT 6)

Как-то придумывал пародию на песню "Акула" Козловского. С какой целью? Было интересно обыграть идею песни, переложив на что-то другое. Думаю, пародии на песню Городницкого делают с той же целью, имхо. В этом нет ни оскорбления, ни издевательства. Да, может задеть чувства верующих и фанатов, но это их проблемы.

Пародия может нравиться или не нравиться, быть к месту или не к месту - ничем не отличается от обычной песни.

Кстати, даже не считаю эту пародию пародией (напомню, это текст из последнего стихотворения первой записи темы). Это, скорее, сарказм, критика, крик души, грустная ирония и так далее.. Песня серьёзная, политическая. В ней вообще нет насмешки ни над Атлантами, ни над Городницким.

Хотя, не понимаю, почему "свобода и права" связаны с темой пьянства? Разве от пьянства у нас проблемы? Да, можно спрятаться от действительности за распитием спиртного. Но разве сейчас так? Сейчас прячутся за просмотром зомбоящика, чтобы не думать о плохом, а верить сказанному из экрана. И этим сохранить нервы. Всё хорошо, прекрасная маркиза.. Атланты не спасут!
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)

Автор: Альмир
Добавлено: 31 03 2022 01:38 (GMT 6)

makeev писал(а): Я спрашивал над чем Вам, а не кому-то, нужно было посмеяться в стихотворении "Атланты" Городницкого? И с какой целью? Просто так? Мы часто видим, как люди измажут стены в подъезде или на улице, затопчут клумбу с цветами, сломают скамейку в парке - просто так. Невыносимо им видеть красоту, инстинктивно хочется запачкать. Дело обычное.
Читаем книгу - видим фигу.

А может вы не умный? Сумасшедший?

Автор: makeev
Добавлено: 29 03 2022 23:49 (GMT 6)

Я спрашивал над чем Вам, а не кому-то, нужно было посмеяться в стихотворении "Атланты" Городницкого? И с какой целью? Просто так?
Мы часто видим, как люди измажут стены в подъезде или на улице, затопчут клумбу с цветами, сломают скамейку в парке - просто так. Невыносимо им видеть красоту, инстинктивно хочется запачкать. Дело обычное.
_________________
Делай что должен, и будь что будет.

Автор: Альмир
Добавлено: 29 03 2022 06:39 (GMT 6)

Цитата: Авторская песня.. —песенный жанр, возникший в середине XX века в разных странах.
Гренада. 1926.

Был бы текст, была бы музыка.

Автор: Альмир
Добавлено: 29 03 2022 06:20 (GMT 6)

Что-то мало цитат. Ладно. Роберт осторожничает.

Цитата: – Есть такое мнение, что, к сожалению, стихи в сытости не рождаются.
– Я всегда говорил, когда сочинял: поэт должен быть злой и голодный. Причем злой в переносном смысле. А голодный в самом что ни на есть прямом. Пишется шикарно, вы не поверите. На раз.
Роберт, эти две фразы в твоем понимании пересекаются? Или нет?

Можно быть бедным, а можно быть голодным в буквальном смысле.

В первом случае: «Лошади и поэты должны быть сыты, но не закормлены». Карл IХ

Во-втором, абсолютно верно. На полный желудок ты скотина, а не поэт.

Цитата: Девальвации поэтического слова ещё в конце ХХ века у нас весьма способствовало массовое распространение авторской песни, в которой качество поэтического текста отступало на второй план, главное было в доступности со слуха сентиментально-романтического или полузапретно-героического содержания, главное было в характере-образе исполнителя, в тембре голоса, в харизме самого барда. Вот так и возникло явление массовой культуры, носителем которой стал кассетный магнитофон, а героем — не поэт, а кумир публики, некий синкретический гомункулус, рождённый политико-социальными ожиданиями масс. Замечено, что авторская песня не терпит перенесения её на бумажный носитель, слабость и часто беспомощность текстов становится очевидной.
Цой - жив!

Цитата: Бардовская песня – явление в нашей стране уникальное, по месту, которое она занимала в культуре нашей страны, по воздействию на умы сограждан мало с чем сопоставимое.
Факт.

Цитата: – Движение КСП и авторская песня связаны, но это не одно и то же. Есть авторская песня и ее представители – люди, чьи имена остались в веках. А есть массовое движение пишущих и слушающих, которое получило название «клуб самодеятельной песни».
Весьма.

Цитата: ..ориентиры и базовые знания дает та же студия авторской песни. Попав в эту среду, молодой человек узнает, что бардовская песня мало того что сама по себе является самостоятельным неординарным явлением искусства, но она ещё и впитывает в себя рок, фолк, инди, отголоски других жанров, по сути – всю музыку.

То есть пытается выжить.

Цитата: Этот жанр постоянно развивается: важно быть не только талантливым автором песен, но и хорошим исполнителем, владеть музыкальным инструментом и актерским талантом. Иногда могут пригодиться и организаторские способности – чтобы собрать команду и уметь делать аранжировки. Но самое важное – не эти умения, а жизненный опыт, переданный в поэтическом слове, стремление найти внутреннюю правду, искренность, вплетенная в музыкальную канву. Без этого все остальное бессмысленно.
Таланта довольно. Макееву и менее того. Однако же, бард. Я шучу.

Цитата: Когда исполняются хорошие стихи под гитару, скрипку, фортепиано или даже под минусовку, можно ли считать это авторской песней? Споры вокруг жанровой принадлежности такого творчества не прекращаются, поток исследований и диссертаций не иссякает.
Живём!

Цитата: – Не хочется спорить о жанрах. Это явление в одно определение не укладывается. Мне кажется, авторская песня – это в первую очередь доверительный разговор со зрителем на равных. Нет никакой границы между слушателем и слушающим. Автор как бы говорит: «Когда у меня в жизни происходит такое-то, я справляюсь вот так. А ты?». Толкает тебя на размышление, переосмысление, желание в жизни что-то изменить к лучшему. И даже не так важно, свои ли стихи лежат в основе песни или чужие. Есть песни, в которых находишь рецепт борьбы с печалями, которые помогают жить. Они действуют как мощная самотерапия. Для меня самое ценное – когда песня отзывается в душе, когда я верю тому, кто ее поет. Но это непросто – написать такую песню.
Болтовня. Любая хорошая песня - всё вышеперечисленное.

Автор: Альмир
Добавлено: 29 03 2022 05:13 (GMT 6)

Цитата: Что такое пародия простыми словами? Сатирическое произведение в прозе или в стихах, комически имитирующее, высмеивающее какие-нибудь черты других литературных произведений.

Макеев - враг пародий. Допустим. Интересно, а какие черты стоило бы комически имитировать и высмеять в стихотворении Городницкого "Атланты"? В песнях Окуджавы и Визбора? Что там есть глупого, антигуманного, непорядочного, мелочного, пошлого, что там можно осудить, над чем посмеяться? Вообще, из того что человеку кажется смешным можно делать далеко идущие выводы.
Я вам больше скажу. Теперь уже не Кукина пример, самого Наполеона. От великого до смешного - один шаг.

Высмеять можно всё. Абсолютно всё. Особенные мастера здесь евреи. Хуцпа. Гуглим, кто не в курсе.

За себя скажу так. Я никогда не "пародирую" стихи, которые мне не нравятся. Взял в кавычки, потому что, собственно, в моем случае не о пародии речь. Я вижу сюжет и в силу симпатии думаю, а как можно обыграть его ещё как-то? Неважно, серьезно или в шутку.

Я обожаю такие штуки. Своего рода перекличка с великими. Я будто рядом, касаюсь мантии. Простите моё тщеславие. В защиту скажу, всегда стараюсь обыграть интересно, то есть чтобы читателю было интересно прочесть известное произведение в ином, скажем так, прочтении.

Если Макеев видит здесь (в любом случае), издёвку, сдается мне, проблема не в нас (меня, Кукина и тьму прочих).

Цитата: Что там есть глупого, антигуманного, непорядочного, мелочного, пошлого, что там можно осудить, над чем посмеяться? Вообще, из того что человеку кажется смешным можно делать далеко идущие выводы.
Совершенно справедливо. Есть такие, любители поглумиться. Тьма таких.

Вот вам пример:

Я Вас любил так сильно, безнадежно,
как дай Вам бог другими - но не даст!
Он, будучи на многое горазд,
не сотворит - по Пармениду - дважды
сей жар в груди, ширококостный хруст,
чтоб пломбы в пасти плавились от жажды
коснуться - «бюст» зачеркиваю - уст!

Читаем выше.

Цитата: Вообще, из того что человеку кажется смешным можно делать далеко идущие выводы.

Автор: Альмир
Добавлено: 29 03 2022 03:17 (GMT 6)

Цитата: Так это же Альмир твои слова (нет никаких натюрмортов и портретов - есть только живопись). Было выложено аргументированное опровержение. Понимаю, что крыть нечем - опускаешься до оскорблений.
Иногда устаешь от споров и начинаешь обобщать. И, как ни странно, всё встаёт на свои места. Нра-не нра. Типа того.

Автор: Piseistaliex
Тема: noclegi w augustowie centrum
Добавлено: 22 03 2022 23:20 (GMT 6)

augustow noclegi w centrum https://www.noclegiiaugustow.online
stx21

Автор: Robert
Добавлено: 11 03 2022 23:48 (GMT 6)

АндрейМ писал(а): https://vk.com/video29154608_456240675?list=b620d81e767aa9fe38

Не у всех есть логин вконтакте. Видео доступно только авторизованным пользователям.
_________________
Роберт
Я субъективен! Но и вы - тоже!
КСП "Сентябрь" (Уфа)

Автор: АндрейМ
Добавлено: 11 03 2022 22:16 (GMT 6)

https://vk.com/video29154608_456240675?list=b620d81e767aa9fe38